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标题: [原创] 从中国国情看中国武器发展 [打印本页]

作者: wind7love 时间: 2008-12-10 18:12 标题: 从中国国情看中国武器发展

                           从中国国情看中国武器发展

      继歼10、歼11、054、022之后一系列代表高科技的武器使军迷们很是欣慰了一次，也仿佛让我们看到了龙族的复苏之光。于是不论是YY还是讥讽都迎面而来。总之无论如何都无法改变我国武器装备发展的步伐，因为这是由我国的国情决定的。
   建国之初：

   在建国之初，我国虽有苏联老大哥在背后撑腰，但还是在四面楚歌的境地之中，资本主义总是妄图把我们新中国扼杀在摇篮之中。朝鲜战争虽然以我们英勇无谓的人民志愿军凯旋而告结束，但惨痛的代价向我们昭示着发展武器装备的重要性。

      新中国的武器发展起步是艰难的，当时我国的经济可以说是“一穷二白”，但毛主席以他高瞻远瞩的战略眼光毅然决定发展高尖端国防武器。经过十数年的发展，两弹一星都相继成功，这代表了我国迈入高尖端武器研制的国家之一。同时，常规武器的发展也取得了可喜的成就。当时我国虽然大部分都是在仿制苏式武器，但消化吸收同样取得了很大成绩。使我国武器发展初具规模，为我国武器独立发展打下了坚实的物质基础和宝贵的经验。

   改革开放：

   中国经过近三十年的半军事化发展，虽然军事上取得了巨大的成果，但人民生活水平却提高的不是很显著，所以这个阶段就必须要全力发展经济，将提高人民生活水平放在第一位。改革开放是我国领导人做出的又一个英明果敢的决断

      八十年代是美苏冷战收尾时期，也是最激烈的时期，中苏关系恶化使美国看到了我们的重要性，不在把我们列为敌对国家，资本主义各国都大大减轻了对我们的经济制裁。这是一个发展的时机，在军备上，我们采取“小步快跑”的方针，即多研制，多创新，少装备的路子。吸取各方面的经验，节约资金研发追赶世界先进水平。但机遇并存着风险，我们的直升机产业就是在这种环境下被西方列强拖跨的。在我们研制直7的时候，美国和法国为了阻止我们研究，答应卖给我们黑鹰，法国更是“慷慨”卖地给了我们“海豚”直升机的技术。于是我们在他们友好与温暖的劝说下放弃了直7的研制。美国见目的达成，就不再卖给我们黑鹰，原因是美国法律不允许把武器出售给中国。而法国的海豚技术还不如我们的直7技术。我们的直升机产业在原地徘徊了近20年。这充分说明了盲目相信西方是不可靠的，关键技术还是要靠我们自己研发。

   现在：

   最近我们研发引进了很多先进的技术，取得了很大成果。但我们科研人员的努力不会是这么点的成就，我们一定有很多的撒手锏武器，只不过仍在保密之中。我们现在的主要目标还是发展经济，韬光养晦是有百利而无一害的。请相信我们的国家，我们还是有尚武精神的，早晚有一天中华必亮剑，亮剑必取胜。

   结语：

   正如美国专家的一句话：给中国1%，他们将会找到另外的99%。我们最终向世界展示巨龙的怒吼。第一次在SIS上发原创，文笔不成熟请大家见谅。

作者: krenshin 时间: 2008-12-10 21:38

我个人认为中国目前要说有什么杀手锏武器恐怕比较困难。改革开放这么多年，其实就是靠牺牲军事建设换来的。而十年的时间足够武器装备往前发展整整一代了。再加上我们原本底子就不厚，这些年只能说是补课而已。现在中国所要做的，是保持核威慑的同时，通过改革开放所积累的巨额财富，在经济领域进一步和美国、欧洲锁定。在保持自身自给自足的前提下，不断加大本国产出对国外的比例。等时机成熟，则在核武器威慑的保护下，完成对周边邻国的软控制，从而实现自身在东亚的霸权。美欧等国根深蒂固，对其的战争不可能一蹴而就。只有先争取到地区霸权，形成多极世界，然后徐图之。

作者: sun_apple 时间: 2008-12-10 23:34

离亮剑的日子还远着呢，千万不可狂妄啊
其实说白了，我国的当代军事大发展是从海湾战争开始的，海湾战争完全不同于以往步兵至上，人海战术的经典常规战争，那是真正现代化的战争。这次战争使当时的统治者震惊了，如果对手不是伊拉克，无论是谁，都不太可能在那次战争中胜出，所以当局才下狠心花大力气发展现代化军事技术，然而这一切比美国差了不是一星半点...
有些技术和经验是需要积累的，中国在军事方面不是没有秘密武器，但是在和美国这样的军事强国面对面的常规战争中，想通过这种取巧的办法赢得战争...难呐...

作者: yangshu12345 时间: 2008-12-11 12:00

文章改革开放一段，有点问题：
直升机来讲，直7是远远落后于海豚和黑鹰的，而不是相反。而且文中把直7和海豚一起比较更是无可比性。直7是一种重型直升机，起飞重量至少13吨，跟直8重量类似，而海豚就是一种轻型直升机，起飞重量只有4吨。估计楼主把直8超黄蜂和直9海豚搞混了。
直8和直9确实是不先进的直升机，但是就是这种连生产线和散件都一起卖给了中国的直升机，中国从70年代开始仿制，到了92-94年终于国产化程度达到了70%，到了2003年左右，终于把直升机发动机和航电设备都国产化成功并有所改进。
黑鹰在一开始美国是同意把生产线卖给中国的，但是中国由于已经引进了法国的直9生产线和30台直升机（一共才花了1亿美元外汇），所以中国没有钱引进黑鹰的生产线了。再加上黑鹰技术水平比较高，中国仿制不容易，导致中国为能进口其生产线。
当时的中国和西方，西方什么先进的武器都愿意卖给中国，黑鹰、F-16、海豚、幻影2000、超黄蜂、MK46、42型驱逐舰。只要中国愿意给钱，生产线什么都可以卖！

作者: nebulosewolf 时间: 2008-12-11 12:38

中国还是比较缺乏高精端武器的独立自主研制，像DF31这样原本列入高端的武器，又因为泄密，从而丧失了其绝大部分突然打击的能力。

作者: lv000 时间: 2008-12-11 12:54 标题: 楼主观点有几个问题想问一下...

1，直7也拿来说事？虽然西方亡我之心不死，但是我们的直升机工业确实不行，仿制米-17都很累...直-9仿耗油率一直太大...理论性能和实际达得到的是有巨大差距的...不然歼-9等下马机型也就根本不可能了，当然所有下马的机型都是技术储备，为了我国的天空更安全做了自己的奉献
再说说黑鹰，那时就不说了，放眼现在，世界上同吨位直升机能超过它的有谁？停止提过是8平方事件之后的事情了，我们本来买的就是民用型...89年以后，美国依旧提供了必须的备件，但是价格很高...

2，我想问下，楼主说武器发展，请问....楼主说了哪些发展？...我有个建议，楼主如果愿意写发展的话，就盯着一个类别的武器写，东西不一定要多，但要详细这样比较好，不然这篇文章实在太空泛了...

3，对现在的赞美和展望...实在是哪里都看得到的...不能算原创，文革的内容就直-7是原创的，但是不敢说认同...开头也是很大陆类的...

总之一句话，楼主最好多写点实际的东西和自己的分析，抒情和论述少点吧...

言语不敬，请多包含...

作者: lv000 时间: 2008-12-11 12:59

引用:

原帖由 nebulosewolf 于 2008-12-11 12:38 发表
中国还是比较缺乏高精端武器的独立自主研制，像DF31这样原本列入高端的武器，又因为泄密，从而丧失了其绝大部分突然打击的能力。

...不要看那些不负责任的军事网站上的某些人乱写的文章好不...战略导弹泄密？...呵呵...好，就算泄密，请问丧失了什么突然打击能力？o(∩_∩)o...？这个“突然打击能力”本身又是什么意思？第一次核打击？第二次核反击？哪个？对谁？
核武器威力最大的时候是在发射架上的时候，射了，就软了...

PS:有资格说泄没泄的人不会说，不管他是不是中国阵营这边的，因为泄和不泄对任何国家来说，不论是占便宜了还是吃亏的，都是最高机密。根本不知道的人在网上乱发标题文的人是不可能知道的，仁兄大概不幸被那些网站养的写手忽悠了...

[ 本帖最后由 lv000 于 2008-12-11 13:07 编辑 ]

作者: zhaobs 时间: 2008-12-11 14:56

看来楼主还是不很了解国情啊!
要说武器的大发展绝对要说五六十年代，几乎所有的武器都是在那时起步的，俗话说万事开头难，他们把最难的做了。改革开放以来，我们是取得了很大进步，但是我们舆欧美等强国的差距不是缩小了，而是扩大了，原来只有几年的差距现在一下子拉大到将近20年，特别是改革开放后，国家将工作中心转移到经济建设上以后，我们的自主创新能力越来越弱，看看我们的装备，几乎先进的设备都是拷贝别人。包括天上飞的，地上跑的，水里游的。
并且开放后，人的思想发生了很大变化，以前是不计报酬，累死累活为国贡献，人们有种至高无上的荣誉感，到任何地方都是受尊重的。现在很多人都是在勾心斗角，在贪污腐化，甚至有些还在出卖国家！我们的军费比以前不知道高了多少，但是装备水平却没有按照比例提升！就目前这点成就还相当差劲，更何况刚刚服役，远没有形成战斗力了！但愿如楼主所说，我们还有撒手茧吧！只不过装在某些人腰包吃到某些人肚子里的可能会更多些!

作者: szjlxf 时间: 2008-12-11 22:23

大家有所不知，现在中国生产的武器除了导弹以外没有一件是世界领先的产品，因为中国的兵工生产起步晚，主要只建国前根本没有成型的兵工企业，自己没有研发的体系，国民党生产的最有名的汉阳造还是清末张之洞建立的，蒋介石主政后开始购买德国生产的武器，各军阀也有自己的武器进口国，后来抗日以后由于美国的大批军事援助蒋介石根本不在研究武器装备，反正有美国供给，兵工厂只生产子弹，炮弹。解放后由于中国钢铁工业落后，我们的兵工厂只能叫武器装备修理厂，跟苏联翻脸后在加上世界个国的武器禁运，实际上中国只能通过第三国进口武器装备在自行加以仿制生产，可见生产出来的产品的水平和性能，我在部队枪械所的朋友说：AK47，中国的仿制品叫56式冲锋枪，以枪管的寿命比较苏联的原厂可以打8000——10000发子弹，中国能打4000——5000发子弹，连续射击苏联原厂可以打4000发子弹，中国的能连续射击2000左右。原因是中国的特殊钢生产不过关，钢的含碳和含硫比例不过关。比如到现在我们的飞机发动机和大型军舰的发动机都不能自行生产，我国战斗机发动机的制造水平还处于相当落后的阶段，不仅仅是战斗机，整个发动机制造业情况也差不多，这也是制约我国国防发展的一大瓶径。还是举几个例子说明一下：我国最新研制的战斗机歼10、枭龙，歼10发动机（AF—31）是制约歼10延迟装备部队的最主要原因，由于我国制造的发动机无法满足设计标准，因此不得不转向俄罗斯进口，而俄罗斯为了自身战略利益考虑，设置了种种条件，迫使中国不得已做出让步；枭龙战斗机的发动机也是从英国进口，具体情况和歼10的差不多。不仅仅如此，我国最近研制的几艘大型军舰（168、169、170、171）的发动机也是从乌克兰进口，还有最新的各种导弹、鱼雷的发动机也是从俄罗斯进口或仿制。造成这种局面的原因是多方面的，但其主要原因是我国制造业的水准太差，尤其是精工制造，无论是材料、精度、工艺都与世界先进水平还有相当大的差距.

作者: sengjianabc 时间: 2008-12-16 17:49

从中国的基础工业现状来看,存在超越现有基础的所谓"撒手锏"武器可能性不大!比如:中国没有自己的芯片加工能力(据说龙芯都要到法国意大利加工),那么中国凭什么造出先进的电子武器?

作者: jci2006 时间: 2008-12-16 19:55

个人以为中国在传统所说的“传统武器”上肯定是搞不过欧美、俄罗斯、日本了。毕竟底子在那搁着，你发展人家也发展，虽说武器的老祖宗火药是咱们老祖宗发明的，可咱就做了鞭炮，真正的大规模军事使用还是在欧美，有工业基础，有技术积累，所以，在这些武器上，中国只能努力追赶，只要不是落后太多就好了。（汉阳造PK38大盖，实在是对军人生命的侮辱，这种情况在中国不会再出现了）
个人观点，纯粹猜想，中国应该在根西方同一起跑线的武器装备上一较高下，比如，激光武器，电子武器等。在同样空白的领域，才是中国军工重点努力的方面。（个人想法）

作者: chevalier 时间: 2008-12-16 21:23

个人觉得我们国家兵器发展与国外相比最重要的一点差距是在设计创新理念及对未来战争技术发展的把握趋势上。最近几年我们国家兵器发展是有了巨大的飞跃，出现了一大批新型先进的武器装备，可细细一看很少具有原创性的，其设计理念多半参照国外特别是美国。比如中华神盾及垂直发射系统，空中预警指挥系统，各类精确制导武器等，还有近来在珠海航展上引起注目的中国版“全球鹰”。必须承认是我国在这方面落后美国几个档次。当然设计创新理念不是马上就能赶得上得，一开始都是从仿制学习开始，但希望我们的设计人员能在这方面多加努力，赶上西方，让西方也出现仿照中国装备设计的山寨武器系统。
还有一点是目前我国许多武器装备核心技术掌握在别人手里，这在战时是相当危险的。我们空军的苏式飞机及导弹，动力系统，陆军的防空主力S-300系列及道尔都来自国外，而精确制导武器多由于国内北斗系统不适合给武器系统制导，只能采用GPS导航，乃至其中集成电路芯片，这些装备的维护、备件及信号接受都要受制于人。国家之间只有利益没有永远的朋友，很能确认战时别国不在我们背后搞小动作，所以更应该在各武器核心技术上取得突破，目前搞的“大飞机”项目希望能有一个好的发展。希望以后我们的武器系统能用我们自己的卫星导航制导，用上“中国芯”，采用自主研发的动力系统，这样我们国家的兵器发展才算有了质的飞跃

作者: vance321 时间: 2008-12-16 21:30

从中国国情来看云云，就绝对绕不开中国式科研体制这个坎。
造不如买，起码是最近30年来是这样。不管是体制内外，除非是再包装性质的短平快。
我不幸也曾经是其中一员，往事不堪回首。好在终于脱离了，不至于祸延子孙。
如果是看了宣传报道再来看，结论向来光明、道路继续曲折。
但DF-31的科研人员为了几W美刀卖整套图纸，未尝不是一种悲哀。世人皆曰可杀，有几人关心过他们的生存情况？
我有子女，绝对不会让其去搞武器设计开发，那样是对子女不负责。也免得将来穷困到卖密，被枪毙，从此断子绝孙。

作者: spacedog 时间: 2008-12-17 13:22

说一点个人看法：中国的确自行研制的武器少（水平也低），仿制的武器多。但这几乎是任何一个后进国家发展的必然之路，就象学生写字，一定是先描红，再临帖，再脱贴，最后（只有极少数人）才能指望自成一家，你不学会爬、不学会走路，怎么奢望一步登天？即便是日本韩国也是这么走过来滴！另外，在有经验借鉴的情况下不去模仿而非要“重复发明轮子”才是傻瓜！
至于说引进的装备冲了自研经费，这个是没办法的事，谁叫土鳖那时候穷呢？顾了这头必然要放弃那头……

作者: FANGMALAIBA 时间: 2008-12-21 04:35

我国的军事工业与西方国家相比确实还有很大的差距，不过差距正在缩小。飞机大概落后一代，大型船舶制造现在是世界一流制造水平，武器大致已经自成系统，现在瓶颈主要在雷达、发动机制造、特种钢材及材料冶炼等方面落后西方大概十年的样子，火箭技术世界先进同等水平，卫星技术也将升级。通过嫦娥计划，神舟计划的实施带动了一大批的产业技术升级，我想在2020年前后我们各个方面将不比世界上的任何一个国家差！

作者: heromouse 时间: 2009-1-9 14:21

楼主应该算是一个初级阶段的军迷，而且想法也比较单纯的那种。文革十年动乱正式世界上别的国家武器现代化改装的时代，而我们因为错误的政治运动浪费了这个时机，而且也损失了大量的技术人员，而在改革开放后为了经济发展，军费一直就处在非常低的水平，也影响了军备发展的速度。不过每个中国人还都是希望也相信我们的军队会更加强大，国家会更加强盛的！

作者: 大傻 时间: 2009-1-9 19:10

看到有些回复确实让人非常泄气，不过又不得不承认是事实。
真让人难过。
说点提气的吧。
我们看结果是看长期的，现在我们确实还有非常大的差距，但是就像势均力敌的两个人在打仗，我们很疼，很累，但是相信我们的敌人也很难受。我们现在比的是坚持，看谁能坚持到最后，只要我们能挺住，胜利早晚是我们的。
别说我是阿Q啊，我可是一直在努力的。

作者: secdog229 时间: 2009-1-9 21:42

到目前为止，为数不多的黑鹰仍然是我军高原运输的主力。

作者: hh8989 时间: 2009-1-10 13:02

饭是一口一口的吃！路也是一步一步的走。现在我们的装备肯定还不是很强大，但是改革30年我们的发展也是大家看见的。相信我们的国家会强大的

作者: 272485516 时间: 2009-1-10 13:06

和老美比，中国还有很大的差距，真希望有一天比老美牛

作者: el2000 时间: 2009-1-10 14:30

我只知道50、60年代的时候，中国从第1颗原子弹到氢弹......同样受到西方国家的技术封锁。但是我们在短短几年的时间就相续搞出来了。
   现在出一个军事科技成果总是要等上好多年。而且并没有多少能和那会等价值的成果出来。
   国家在发展，人民生活水平在提高。军事科技水平却跟不上中国当代发展的速度。现在缺少的是什么？我认为缺少的是政策的扶持、缺少的是那代科技工作者的那种精神。现在的很多科研所，领导年轻化带来的全是市场经济话。所长不叫所长了，开始改叫老板了。所里甚至出现了博士需要科研经费要找完全不懂行的本科生、大专生领导签字。有的整个科室的人上班就想这个月该找个什么理由领取奖金。这样的情况能有什么重大的科技成果搞出来？
   中国现在落后发达国家太多了，难道真的要等到狼来了再开始发奋搞科研吗？

作者: 咪咪 时间: 2009-1-10 20:08

中国习惯上把好武器藏得严严的，就像珠海航展上的高机动高打击能力的导弹展示就把外界惊讶好一阵，另外中国的中子武器，激光武器，太空武器均居世界领先地位，个人认为目前中国的武器发展一方面跟在外国的后面追赶，一方面选择可行性比较大的超前武器项目发展。其实世界上所有的军事落后国家都隐藏一些高级武器以防不测，而军事发达国家总喜欢把尖端武器拿出来晒，甚至不成熟武器或者计划也拿出来晒，目的只有一个就是威慑，意图达到不战而屈人之兵的目的。

作者: syxnn 时间: 2009-1-10 20:32

其实我们还是很有必要来抓紧时间来作好我们的武器研究工作了.
  建国初期,我们虽然那样但是我们在朝鲜战争的时候装备的都是世界上最好的装备,因为我们后面有苏联的强大的靠山.但是我们后来和苏联交恶后我们的装备严重的停滞,虽然有段时间我们和西方国家有段时间的甜蜜期,但是他们始终对我们充满了有色眼光,在当时他们执行的标准就是卖给中国的东西绝对不能比卖给台湾的东西先进.
  后来89时间发生后中国彻底同西方断绝了来往,我们转向同俄罗斯购买武器.我们军队思维的重要转变我感觉还是通过一系列时间完成的,美国攻打伊拉克和空袭南斯拉夫,使我们认识了不足,有了高科技下局部战争的概念.
  轰炸我们的大使馆,96危机和南海撞机时间彻底让我们认识到了自己装备的不足,我们虽然很气愤但是实力不如人,最后只能忍气吞声.
  我们的国情虽然是社会注意国家不对外搞霸权,但是我们还是要研究自己的武器让我们不忍受来自外面的屈辱,我相信,我们武器的研究还是要更上一个台阶,让我们铭记过去,展望未来

作者: cjlpl 时间: 2009-1-15 22:03

中国的军工技术有突飞猛进的发展，是因为改革后而积蓄的爆发，特别是在近几年自己研制了许多新式武器，真正有了自主研发的武器。

作者: lyb101101 时间: 2009-1-27 22:49

我国的军费已经600多亿美元了，有了更多的钱可以研发新装备，购买新武器。我们在很多方面都还差的远，战略运输机电子战装备激光武器等等。

作者: yesfgty01 时间: 2009-1-27 23:17

导弹就别说了，国内导弹这块威力啥都可以，就是那命中－。－！实在是，我知道得朋友告诉偶得，是7发命中算高命中的了，国内军工产业的落后远远大于欧美，俄罗斯，如果分阶梯形的，美国第一；日本、欧洲、俄罗斯第2阶梯，中国可以排第3阶梯，中国的军工产业还是继承了以前苏联的特色，便宜，方便，好用。你非得说什么高新技术。。。偶也米啥好说的－。－！我觉得中国军工要发展，还是先解决精密部件加工的问题，一个连发动机都造不出来的国家，你整什么高科技都是空中楼阁，一打仗，一封锁，全完蛋。

作者: hcszyy02 时间: 2009-1-27 23:46

中国最近几年军事装备的确进步很大，但与美、俄、欧等的差距还是相当明显的，比如美国目前的远洋作战、太空武器，精确打击，隐形飞机等先进的现代战争手段中国在非常长的时间内是无法实现的，海湾战争使我们认识到了，过去战争的人海战术毫无用武之地，伊拉克纵有百万大军，也相当于弹弓打飞机，跟本打不着，只有让美国的现代战争手段所蹂躏，美国的人员伤亡微忽其微(当然后来的路边炸弹给美军带来了不小的麻烦，但属于偷袭而非战争)，而我们国家目前的军事能力还主要拘泥于传统战争模式，虽然装备了不少新装备，但多为仿制或花钱买来的，自主研发的太少太少，汶川地震就反应出了我们的直升机非常落后，而且数量不足。中国武器现代化的路还很长很长，我们要清醒的认识到我们的差距，加强自主研发，争取早日实现国防科技现代化。

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