SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 本人对解决此次我商船被海盗劫持“问题”的一些看法 [打印本页]

作者: 御前带套侍卫 时间: 2009-11-2 14:55 标题: 本人对解决此次我商船被海盗劫持“问题”的一些看法

　　首先声明、本人对军事作战之类的常识几乎处于无知状态，这里只是出于一个热血中华儿女，对我国及我同胞面临困难时想表达一下自己的想法，以此来抒发自己的一腔爱国热血。尽管我知道这么说可能会有很多人嘲笑我，或对我不屑。但是我无所谓，因为我只是想真实地表达一下我的想法。

　　这次商船被海盗劫持事件，的确是对我国的一次“期末大考”。无论是从政治上、还是国家利益上，无论结果如何都会受到影响。目前看来，中国政府的处理方法主要是以外交手段，很可能是暗地里的贿赂手段来解决。比如给当地政府部落及地方势力以好处，来求助他们对海盗方面施压以解决问题。这种方式目前看来的确是代价最低的解决方法，可是却不是最好的最有利的解决方法。

　　我们的护航舰队保护了千百条商船，可偏偏最后却没能保住自己的商船。当然客观因素在哪明摆着，我们这里也不是怪我们的海军。可“问题”毕竟是发生在海上，那么怎么说也多少和海军脱不了干系。既然未能在海上阻止“问题”的发生，那么就要想想怎么在海上“解决问题”。我相信我们的海军肯定已经做好了随时战斗的准备，也相信他们的内心是很渴望远征剿匪把我们的同胞平安带回家。可是现在看来，似乎中国政府并不想通过武力来解决这次事件。也就是说我们的海军是有力使不上，有心却无奈没有命令。这样一来，海军的处境就尴尬了。整个事件发生在海上，而且也本应该是由海军负责的。可现在海军却起不到任何作用，从头到尾连一点力都没出！可以想象我们的海军诱多难堪诱多窝火，我估计他们现在恨不得荡平整个索马里的海岸线。可问题是如果真的给他一次证明自己的机会，他们能把握住吗？

　　目前中国政府把“和平解决”这次事件作为首要选择，这也似乎是中国政府的一贯作风和行事方法。可是万事不能都只用一种态度一种方法去对待去解决，一招鲜吃遍天实际上是一种小人行径。诚然术业有专攻，但作为一国之主必须要多能甚至是全能。拿这次海盗事件来说：如果仅把它看成是一般的劫持事件的话，诸如前几年中国人在伊拉克被绑架或巴基斯坦的机器绑架事件等。个人认为这是错误的态度错误的理解，因为这次事件和以往的劫持事件性质绝对不一样。以往的劫持事件、比如伊拉克和巴基斯坦发生的劫持事件。其劫匪一方并没有只是提出赎金的要求，还提出要求中国人离开这个必要条件。因为“劫匪一方”不是单纯的劫匪强盗之流，而是真正的恐怖分子。恐怖分子和一般劫匪海盗的最大区别就是，恐怖分子更注重政治上的“影响力”，而不是像一般的匪类只注重利益方面。再者就是恐怖分子的敌对目标往往是很清晰明确的，基本上就是针对当地政府、以及涉及当地利益以及违背其信仰教义的外部势力（主要是以美国为首的西方势力）。而除此之外的国家地区和人民，并不在他们的攻击目标范围之内。当然除非是你自己进入他们的攻击范围，那就怪不得人家“动手”了。而反观一般的“匪类”诸如海盗之流就不一样了，它们的目标也很明确，就是进入它攻击范围内的一切民间船只。至于军方的舰船它们是绝对不会招惹的，这一点就是和真正的恐怖分子最明显的区别。海盗的眼里只有利益，是那种单纯的经济利益完全没有其它的注入政治宗教方面的利益考虑。所以和海盗谈判也很简单，就是简单地价高价低的问题。但凡事并没有可绝对独立和其它人事毫无关系的，尤其是目前的国际形势之下。本来一起海盗绑架人质索取赎金事件，并没有什么可值得大书特书这么吸引眼球的。可这次事件和其它的海盗事件性质是不一样的，其最主要的区别就是这次事件的政治因素。

　　前面我已经说过了，中国政府之前派出的护航舰队成功地保护了数百条商船航行，可惟独自己的商船没有保住！首先这就在中国政府内部，尤其是军方内部引起了争议。可以想象许多部门及官员对海军颇有微词，相比又会引起共产党军方内部鹰派和鸽派之争。（我想中国也有鸽派和鹰派这一点大家应该知道吧）而目前来看明显还是鸽派占据上风，这一点从中国政府希望“和平解决”（实际上就是拿钱换人）这次事件就可以看出来。但是如果这次事件真如鸽派所愿的话，那么我不得不说中国这一次丢人丢到家了。当然可能这话在人质家属看来实在可气可恨，的确站在一个平常百姓的角度来看、和平解决此次事件是再好不过的了。可是我要说，国家政府是不能只站在百姓角度看问题的。如果一个国家政府只简单地站在百姓的角度看问题，那么这个国家的百姓必将遭到外族欺辱。因为从古到今受苦的总是老百姓，而站在百姓的角度看待解决问题就和平常百姓无异了。有句话说舍小家保大家，所谓丢卒保帅这是一国之主必须学会的，也是平常百姓必须适应的。毕竟我们的文明还没发达到可以保障每个人的绝度权利和利益，那是真正的共产主义。既然我们还没达到共产主义，那么就别祈望奢求现在的政府能做到每个人都能满意。当然如果我是人质家属，我肯定不会这么说。可我不是，那么我就要站在大多数中国人的角度来看贷问题。言归正传、我之所以说如果这次事件真的像鸽派所想的“和平解决”的话，中国会很丢人。就是因为我们之前已经派出了海军护航，但是却没能保护好自己的船只人员。这已经是很尴尬很丢人的了，而如果最后再以交赎金的方式解决那么我们的海军颜面何在？而且这不仅仅是中国海军的颜面，而是整个中国军方乃至整个中国的颜面。相比之前美国海军以武力方式成功救出人质击毙海盗的成功傲人的战例，更加显得中国的无能和难堪了。而如果中国政府也能像美国那样以武力方式成功解救人质并击溃海盗的话，不但可以因此振我国声扬我军威，还能起到锻炼检验提高我军的实战能力。我们的军队太久没有经历实战了，这是很危险的也是很紧迫的。所以如果这次真能以武力方式解决，哪怕是有一些牺牲也是值得的。我知道我这么说很残忍，但是如果不是这样的话，今后更残忍的事会接连发生的。所以这次海盗劫持事件，武力方式解决时上上之选。可是话又说回来了，这明摆着的上上之选中国政府会考虑不到吗？当然不会，那么他们为什么不选择武力解决的方式呢？原因其实很简单，因为中国政府没有这个把握。甚至连中国军方的一部分人也这么认为，不过我相信军方也有很多人有足够的信心能取得这次事件的最后胜利。但信心是充要条件，实力才是必要条件。那么我们的军队到底有没有这个实力呢？下面就说说我个人的看法。

　　这次海盗劫持的商船已经被海盗劫持到索马里海港，那离中国有数千海里。中国要想武力解决，就必须远航数千海里把兵力及装备运输到当地海域才可以。可是远程投放兵力是中国军方最薄弱的一环，可以说基本就没有过。无论是从运输能力上，还是远程作战能力上，都不是我们军队的强项。甚至可以说，是我们军队的短板、死穴。从建国到现在，我们也没有一次远程海上作战的经验，而且我们的海军（尤其是硬件设备）是三军中最弱的。这也是中国政府高层对武力解决此次事件的担忧和无奈，也因此才把武力解决放在最后。可是凡事如果怕失败的话，那么就永远没有成功的一天。当年中共打天下时，其和当年的国民党实力之间的悬殊，不比今次小小的海盗困难大多了。可中共不一样取得了最后的胜利，尽管牺牲损失也很惨重。但是想要没有牺牲没有损失的胜利，那是幻想、是不切实际、是懦夫小人的心态。要战争就不要怕牺牲，要胜利就不要瞻前顾后畏首畏尾。我想中共应该深知其道，只是掌权执政了多年，看家的本领和心态都发生了变化。现在的中共已经快把毛时代中共的霸气丧失殆尽了。所以现在的中共凡事都以和为贵，这也没什么错误。只是如果军方也是抱着以和为贵的思想的话，那离亡国可就不远了。纵观古今世界，每一次时局的改变无一不是通过战争。每一个强国的崛起，也无一不是通过战争。中国想抱着和平崛起的思想宗旨不放，是永远不会如愿的。我相信将来中国必将通过一场大规模战争，来崛起、来确定自己的强势地位。这场战争也许是台海之战、也许是中印之战、可能是中越之战、抑或是多国之战。而在那之前，中国必须使自己的军力达到一个至少保证不败的层次。而要想达到这个目的，就必须通过小规模的战役来锻炼军力提高军队的实战能力。眼下的这次海盗事件，就是最好的锻炼检验提高军队远程综合作战能力的时机。不要怕牺牲、不要怕损失、不要舆论、不要怕“民言”。看看美国吧，美国是公认的最看重个人生命权利的国家政府。可是人家却在世界各地参战，尽管有着很大的损失和牺牲，但美国依旧保持着武力解决方式。所以当他们的船长被海盗劫持时，他们就立刻做出武力解决的选择。结果人家成功了！这正是目前我中国政府该学习的，尽管我们没有人家的实力。但是正因如此我们才要敢于尝试敢于拼搏，否则我们跟人家的差距会越来越大。何况目前来看，我们不是没有这个能力。至少我个人是这么认为的，只是看中国高层想不想“尽力”了。那么以我们目前的实力，究竟有多大的把握取得胜利呢？

　　我想说是有百分之百的把握，只要中共肯下血本。

　　在开头我就说了，本人对军事作战之类的常识几乎处于无知状态。但是我想说，既然我都能想到这些办法方案，那么中共军方也应该能想到。而且我敢保证我的这些方案绝对符合实际，而且实施起来也并不是那么困难。（就当我无意淫吹牛B了）下面我就说说我的方案计划。

　　首先中共还要保持“外交”方式和平解决的态度以示外人，暗地里派遣数支军队伪装绕行奔向索马里。具体做法就是：和泰国事先谈好，把几只商船货船先开到泰国。然后换上泰国的旗帜和标示，穿上自然满是全副武装的解放军或特种兵。然后再从泰国海港开往索马里，具体时间要和已经渗入索马里当地的特种部队配合好。而这些已经渗入索马里的特种部队，实际上就是中共外交上的成果。我们可以使特种部队分批从各个方向进入索马里，具体的可以从其它非洲国家进入索马里。比如从埃及、沙特、苏丹这些中国的友好国家。再比如埃塞俄比亚、肯尼亚甚至是也门、乃至索马里当局。从这些国家地区向海盗据点合拢行进，当然这里可不只是地面部队。空中部队也要配合、尤其是直升机编队。至于直升机、从上面提到的国家完全可以运进索马里。这些地面的特种部队，主要任务是观察掌握当地的地形以及海盗的动向和其大概状况。以便等和海军陆战队会和时，引领整个大部队作战。与此同时之前伪装好的“泰国”商船靠近被劫商船的海岸线，当然前提是在夜里。我想海盗的设备应该不会先进到在夜晚的海上，还能做到侦查无误吧。即使被他们发现了也不要紧，将计就计伪装成要逃的样子（速度一定要很慢好让其追上）。等海盗中计追上登船开始抢劫时，我想大家都能想到后果会怎样了吧。没错肯定是击毙数个海盗后，其余的全被生擒。然后逼他们说出人质的关押位置，以及他们的防御能力情况。然后一部分海军陆战队员乘着他们的快艇，假装押送着几只泰国商船会海盗海港。接着在靠近被劫商船时，先派蛙人们潜游秘密登船。如果这时穿上有“警卫”，就必须秘密干掉他们。这就要考研我们特种蛙人的实力了，不过我相信对付海盗他们是能做到的。而且穿上的海盗看到他们的快艇平安回来了，警惕性应该会松懈的。接下来就是控制被劫商船，然后数船会和，隐藏在船中的大部队开始登陆。接着练习后方陆地的特种部队，配合好时间，夜行军向海盗据点行进。由于之前已经从被俘海盗口中得知了据点内部的情况，所以接下来就是秘密渗入，要无声无息地干掉守卫海盗。由于是深夜行动，相比大部分海盗都已处于熟睡状态。所以只要悄悄干掉守卫，解救人质就应该很轻松了。当人质被救出并由一部分不对保护远离据点后。剩下的大部队就可以“大显身手”（应该是大开杀戒才对）了。最后杀一半留一半，这样既避免了屠杀的口实及国际舆论压力，又可以起到震慑对手乃至任何“外敌”的效果。但杀戒一定要开的，这是震慑的必要条件。至于后事就很简单了，必是交给索马里当局处理了。这里就不必提他了，而我们的军队和被救同胞们自然是平安地回到了祖国。

　　以上我说的这些看似儿戏，实则是上策。只是这开销是很大的，甚至比交付的赎金还要多的多。但这样做的效果所产生的效益，可不是简单地金钱能衡量的。我之前几次提到过实战练兵的意义，而这次的实战绝对比以前的无数次演习所起到的效果强百倍。要知道，实战的机会不是你想有就有的啊！当然这一切都要看中共肯不肯下血本儿，看中共有没有长远的战略眼光了。韬光养晦固然重要，但军队是靠实战锻炼提高的。以战养兵才是提高军力的上策，这一点看看美国及冷战时期的苏联以及二战时期的德国就知道了。

　　可能我说的这些大家觉得太扯了，就是不切实际的空想。也许很多人还回骂我嘲讽我，这都没什么。欢迎大家批评指正，共同叫交流探讨才能进步才能完善嘛。

作者: yhsmart 时间: 2009-11-2 15:48

中国现在树立的形象是负责任的大国，并长年资助非洲贫困国家，与弱小国家结成了良好友谊。索马里也算弱小吧？打索马里算不算欺负弱小？索马里现在基本是无政府状态，中国不可能武装干涉他国内政，武力救出中国船只是完全有能力的。但救出后只能换取一次之功，不能解决长远问题。世界都恨美国的霸权，这就是凡事以武力解决的结果，中国在自己版图意外动武，难免被扣上武装侵略的帽子，国力还没美国强大就按美国的路子走，难免被世界孤立，后果很危险。所以动用一切手段也不能动用武力，兵者，国之凶器也。轻易不能动用。所以世界对付海盗走的是联军作战的方式。

作者: a276305685 时间: 2009-11-2 15:51

写了那么多怎么连中共都出来了?有点WW意思

作者: runot2far 时间: 2009-11-2 16:03

美国是公认的最看重个人生命权利的国家政府。可是人家却在世界各地参战，尽管有着很大的损失和牺牲，但美国依旧保持着武力解决方式。

哈哈！！老美的“黑鹰坠落”知道在哪里么？就是索马里！背后是2万8千名联合国军队做靠山，大名鼎鼎的三角洲和枪骑兵特种部队出去抓人，前后共出动300多人，天上直升机，地下悍马车，结果死19人，死70人，一名被俘，两架直升机被击落，3架被击伤，数辆卡车和“悍马”车被击毁，被俘士兵被揍得血流满面，美国大兵尸体在摩加迪沙街头被拖着游街，全球电视转播这些画面。最后宣称从不和恐怖分子谈判的美国还是秘密和游击队谈判了，以所有索马里俘虏换取美军俘虏和尸体，包括美军在内的所有联合国部队彻底撤出索马里，从此再不干涉索马里内政。这是武力解决的好方式？中国特种部队很厉害？
而且，靠武力解决真能解决后患么？后事很简单，交给索马里当局？现在索马里国内是什么情况知道么，哪里有当局？就算解救成功，“光脚的不怕穿鞋的”，你不怕那些出身难民的土匪报复？中国每天多少货船通过那里，你都保护得了？有没有接触过社会最底层的人？你去想想，怎样跟那些人打交道？他们已经一无所有，要是怕死，也就不会去当海盗，“民不畏死，奈何以死畏之？”武力威慑？对于处于绝境的他们，只会起反作用。
说起来，现在的索马里局面跟美国那次武力解决方式有直接关系，如果美国那次不是如此处理，事情还不会像今日这么糟糕。所以，对那些认同美国霸权主义，认为武力可以解决一切的人，这个例子是副清醒剂。

[ 本帖最后由 runot2far 于 2009-11-2 16:17 编辑 ]

作者: 兵部大司马 时间: 2009-11-2 16:43

打！这个字中国在这20年之内是不会轻易使用的，更何况在千里之外呢。

作者: johnie 时间: 2009-11-2 16:58

好看的故事，如果成功日后定会成为好电影的素材。不错。

作者: vgtrfc007 时间: 2009-11-2 19:26

武力永远是下策！武力主要是用来震慑而不是随意使用的！没有百分百的把握肯定不会动武的！而且国外都看着呢！要是动了武什么中国威胁论又要铺天盖地了！我相信这次事情能完满又不失威严的解决！

作者: yellowrock 时间: 2009-11-2 19:44

索马里海盗一穷二白，不怕也没有什么可以失去，这种情况是最棘手的，不达目的誓不罢休。这种情况下武力不是一种好的办法。

作者: 一休宗纯 时间: 2009-11-2 20:21

索马里完了。刚扣了中国的轮船，又劫了英国一对夫妻。这下他们把美、俄、中、英、法五个大流氓得罪完啦!在联合国没他们的好果子吃。以后埃塞俄比亚打他夺他的土地也没有老大帮他说话了。真是因小失大呀，笑得最开心的应该是那些和索马里有着领土争议的国家了，现在不着人你把人都得罪完没有老大罩你趁机捞点好处，以后哪有机会啊？!快快，自己国家的黑叔叔黑姑娘赶快运过去占领有争议领土，到那里生他十七八个孩子等个十五六年就可以宣布那里不是索马里领土了!

作者: 御前带套侍卫 时间: 2009-11-2 20:25 标题: 回复 2楼的帖子

我说这位兄台，你仔细看完的帖子了吗？我什么时候说要打索马里了？相反我是说通过和索马里官方接触沟通，以便给予武力解决问题实施创造有利条件。拜托你能不能仔细看完人家写的帖子在评论啊！

作者: lover2009 时间: 2009-11-2 20:38

个人认为解决人质危机不可能靠武力解决，所谓派遣特战队追踪只是做出来给全国人民看的，实际上政府清楚只能拿钱换人，只是不想在全国人民面前作出纵容海盗的姿态来，所以上来大力宣传准备武力解决，实际上这在国际上是没有先例的，所谓陆上特种部队解救人质的方法在海上很难行得通，连英法美都走“和平解决”的道路，我们本不需打肿脸充胖子的，实际上处理危机的灵活性也是大国处事的特点之一。在此事上，政府实际上也下足了舆论的功夫，一边宣传武力解决，一边暗示难度大，可能要拿钱买人，只是目前把消息封锁的过于严格了，搞得被劫持人员家属太过紧张，这似乎有些违背了初衷。

作者: shuang001 时间: 2009-11-2 20:40

简直开玩笑，武力解决？考虑过国际影响没有。

作者: 御前带套侍卫 时间: 2009-11-2 20:48 标题: 回复 4楼的帖子

这位兄台，首先请你搞清楚，我说的营救人质打击海盗，根本没有说过跟整个索马里为敌。所以也请你仔细看完我的帖子再作评论，而且我要提醒你的是，索马里现任政府跟中国关系非常友好。这也正是中国政府想以“和平方式”解决的前提及原因，请你了解一下现在的索马里不是上个世纪90年代的索马里了。尽管也是纷争不断，但战事已经比上个世纪减少了许多。还有不要总提“黑鹰坠落”，那是老美自己犯了兵家大忌自取其辱。所谓骄兵必败，当年美军根本对索马里形式严重估计不足，所以才会冒然出兵结果付出了惨重的代价。如果美军现在在打索马里的话，我相反新绝不会在出现“黑鹰坠落”、”鞭尸“等惨剧的。
另外我再次提醒各位，我说的是营救人质打击海盗。这跟对索马里发动战争能是一回事吗？请不要混淆概念好吗。而且你要知道，索马里当局也是想打击海盗的。这正是我们和索马里官方合作的前提和有利条件。诚然索马里当局还没有彻底肃清海盗的实力，但最起码他们有这个意愿，最起码打击一部分海盗还是有这个能力的。何况我们这次的前提是救人，出师有名不会有国际以及当地舆论的压力。你说现在的形式和美军上次成功营救击毙海盗有关系，的确是这样。可是从那次后，在没有美国的船只被劫过。而美军也借此把势力范围扩张到了亚非欧的咽喉之地，当然我们没美军那么大的野心。但是以此机会打个闪电战，及扬了军威又起到了练兵的作用。这有何不可？又不是打持久战、大规模的对攻战。我说过，如果军方也怕牺牲的话，那么这个军队所在的国家就离亡国不远了。

作者: 御前带套侍卫 时间: 2009-11-2 20:51 标题: 回复 11楼的帖子

我正是考虑到国际影响力才这么说的，请你仔细看看我的帖子。

作者: 御前带套侍卫 时间: 2009-11-2 21:01 标题: 回复 11楼的帖子

你说的不错，目前中国政府也正是这么做的。而我说的，是另一种策略，自然起到也是另一种效果。不要说去他国营救人质没有先例，拜托去看看SAS、海豹突击队等很多成功营救人质并摧毁“劫匪”的例子。而且也是因为这些成功的战例，使得他们声威大震赢得了国际的声望和战略意义。而我军缺的正是这种机会，当然我军的有没有能力来完成任务还无法保证。而也正因为此，才更应该迎难而上。我说了，不能因为怕失败就不去做，那样永远没有成功的一天。我的帖子说的最重要的目的是练兵，我们的军队太久没有打过真正的战争了！

作者: lanny1989 时间: 2009-11-2 21:32 标题: 回复 10楼的帖子

索马里的政权不是你想象的
是很混乱的是临时政府
有什么用呢？还是当地的长老有威信

作者: 周星驰周星驰 时间: 2009-11-2 21:45

你太能想了

就算美军碰上这种事也束手无措

作者: mmjjkk 时间: 2009-11-3 07:58

索马里的政府好像完全不递招，搞不过邻国搞不定联合国连本地黑帮也摆不平，离亡国不远了吧，被瓜分是极其可能的结局

作者: rinimaprrr 时间: 2009-11-3 09:36

打不打.不光是军事问题,如果对手只是索马里,我们早就打了.问题是世界大国在背后的角力的

作者: diaojun2005 时间: 2009-11-3 10:11

军队未经允许进入他国领土是侵略行为，楼主连这个都不知道么？再说索马里海盗和平民平时看起来是一样的。你能一个个的去分辨么？国际法严格规定，商船严禁搭乘携带武器的战斗人员，所以你的那招根本不能用。人家荷兰的军舰抓到海盗后，只是销毁了武器就直接放人了，巡航的军舰都无权处置海盗。

作者: 御前带套侍卫 时间: 2009-11-3 12:39 标题: 回复 16楼的帖子

我说过了，先提条件就是和索马里当地的权威搞好关系，然后才能实施救援行动。

作者: 御前带套侍卫 时间: 2009-11-3 12:54 标题: 回复 20楼的帖子

首先我说过了，前提是先和索马里当局以及周边邻国“打好招呼”，才可以进一步实施救援行动。所以就不存在什么“军队未经允许进入他国领土是侵略行为”，请你仔细看完我的帖子再说。至于你说的“再说索马里海盗和平民平时看起来是一样的。你能一个个的去分辨么？”我就不明白了！如果是平民百姓，那么他们为什么会拿着武器看押我们的人质呢？我们是去救人的，当然可以肯定人质周边的一切人员都是海盗了。我们又不是跟整个索马里的海盗为敌，这只是一次救援行动而已。
还有你说的“国际法严格规定，商船严禁搭乘携带武器的战斗人员，所以你的那招根本不能用。”这一点，我想问问你，海盗算不算违反国际法？可海盗不照样存在吗。国际法规定的，国际法规定的多了。如果都能按着国际法行事，伊拉克就不会是现在这个样子。南斯拉夫科索沃也不会“消失”，我们的大使馆自然也不会被炸了。何况这次假设的行动时秘密进行的，不要忘了我说的是在夜间。除了我们自己人，有谁知道具体细节啊。美军、英军的特种部队，多次进入他国实施军事行动。可也没见世界舆论有什么指责，国际法也没处罚他们。至于你说的荷兰对待海盗的方式，请你先搞清楚，我说的是去救人不是去打击海盗。一切阻碍救援行动的人或势力，我都有权利也有资格摧毁它。美军击毙了那么多海盗，你怎么不提啊。
最后我在重申一遍，我说的是救人不是去和整个索马里的海盗为敌。

作者: fridgejug 时间: 2009-11-3 13:00

【首先中共还要保持“外交”方式和平解决的态度以示外人，暗地里派遣数支军队伪装绕行奔向索马里。具体做法就是：和泰国事先谈好，把几只商船货船先开到泰国。然后换上泰国的旗帜和标示，穿上自然满是全副武装的解放军或特种兵。】

这种事情，根本不必要也不能跟其他国家去谈，但凡通过外交使馆，消息被第三方窃取的几率实在是太大了，倒不是我们的外交人员，而是你选择的泰国......且不说泰国自己国内动荡，这种事情放在其他任何一个东南亚国家身上，也是一样的结果，说句不好听的，没准你这边商议定了，那边美国的情报人员马上就从泰国人手里把情报买走

因此上，假如要做就做了，就算被发现，也不承认，让泰国去吃这个哑巴亏就是了，毕竟全世界都知道船是中国的，泰国也没什么理由替中国当炮灰啊

作者: blacktea1 时间: 2009-11-3 13:15

绝对打不起来，顶多威慑一下，毕竟现在的主题是和平与发展，不可能大打出手的，也影响到国家自己的形象。
我记得没错的话，有很多国家的船都被截了，但最后似乎都是付了点赎金了事，也没有见到有大动干戈的新闻。
虽然说先交涉，再看情况XXX，但八成交涉完以后，会付点赎金（这个实在是没有办法的事情，毕竟要保证工作人员的安全），然后安安全全的全部回返，这个可能性最大，这是我个人的一点意见。

作者: 御前带套侍卫 时间: 2009-11-3 13:17 标题: 回复 23楼的帖子

我之所以选择泰国，是因为在东南亚就泰国跟中国关系还不错。而且其海上贸易也很频繁，你换成缅甸人家也不信啊！再者就是、之所以要伪装成第三国货船，是因为怕海盗现在专门防范中国船只。目前可想想一旦有中国船只出现，海盗方面肯定会加强警戒甚至会狗急跳墙做出一些对认知不利的事情来。所以伪装成第三国商船是很必要的，而且第三国也不会为此受牵连。因为正如你所说，到时候中泰双方死不承认，谁也没有证据能说出什么啊！
至于你说的情报问题，这一点我也考虑了。由于文笔有限，没有在帖子中提。你说美军会得到情报，我告诉你就是我们不通过任何第三方、只凭我们自己的能力解决，美国依然会搞到我们的情报。美国在情报方面实在太强大了，可以说只要在海上发生的就没有美国不知道的。不过这一次我们可以稍稍放心，因为美国应该还没那么下作、会把情报透露给海盗。而一旦美国真的那么做了，那我们就可以肯定，整个索马里海盗的背后实际就是美国在撑腰在捣鬼。那时如果这个“背景”一旦败露了，美国在世界的信誉、威望、颜面都将不复存在。那样的代价可就太大了，你觉得美国会冒这个险吗？我个人认为不会的，何况欧美尤其是欧洲方面已经提出可以协助中国解决这次事件，其潜台词就是可以武力协助中国。所以我们不用担心美国会出卖我们，因为他们没必要冒这个险。而且现在可能我们还从美方那里获得情报呢，至少中国现在已经从欧洲那里得到了不少情报了。

作者: 头脑空白 时间: 2009-11-3 13:18

感觉这问题还真的是不好弄，打也不是，估计最后还是交钱了事，都回到人家窝了，他还怕你个雕

作者: fridgejug 时间: 2009-11-3 13:32

呃，我个人在前一帖里要表达的要点，并不在于选择哪一个第三方国家，而是在于哪一个第三方国家都不能选，这种事情是只能做不能说的事情。

还有，这种利益交锋里面的事情，是下作怎么来的，只要能够找到于美国无损，而于中国有害的方法，美国佬绝对是愿意去做的，可别忘了索马里海盗的存在，也是美国海军横行整个世界洋面的理由之一啊。【话说，当年张献忠被左良玉逼得走投无路的时候也曾对左平贼说过“养贼自重”的话，谁又能保证索马里海盗不是一个养盗自重下的产物呢，而且美国自己国内不也同样有不同意见的声音嘛，这些海盗成为清除异己的工具也未为不可】

作者: huang1979001 时间: 2009-11-3 14:02

楼主纸上谈兵而已，政府肯定会掏钱赎人的，安全第一！

作者: mashangzhuce 时间: 2009-11-3 15:01 标题: 解决索马里问题的另类办法

大家现在的问题只是停留在武力解决（正面和偷袭等方式），和平解决（缴纳赎金和依靠非洲部族）。其实我们还有第三种方法，中国的孙子兵法中有借刀杀人的计谋，中国也可以采用这样的计谋。海盗说了，中国试图解救就杀人质，可没有说其他国家解救就杀人质。因此，我们完全可以利用第三国家特种兵武力解救人质。这就是涉及到一个政治手腕的问题。如果，能够调动起第三国家参与。从结果来看，人质解救出来了，第三国脸上光彩，我们从经济上给个人情，让两国关系更加紧密。大不了，以后或现在他们有些棘手的问题，自己不好出面，我们帮助就是了。如果不成功，反正不是中国人去解救人质，海盗不能杀害中国人质，你杀了我的人质，违反了江湖道义，我又没说不给钱。追究起来，派出军队强行打你，我都有理可讲。到那时，不行再给你钱就是了。这时第三国家没有办成事，我们也不会付出较大的回报。利用这种方法，当然是机遇与更大的损失是并存的，但毕竟还是一条比较可行的方法。个人见解，考虑不周，大家见笑。

作者: 在天之南 时间: 2009-11-3 16:29

看到索马里海盗劫持中国商船这个消息我的第一发应也是政府应该去武力解救人质。杀几个海盗，在国际上也立立威。给那帮海盗点颜色瞧瞧。
慢慢的我改变了看法，觉得武力解决的确有现实的难处。一切的解救，重中之重是要安全的把人质解救出来。人质的安全是应该是排第一位的！
武力解决的风险不言而喻，海盗也许会被打死几个，那些人质却也不知还有几个能活着回来。
赞同或鼓吹武力解决的人很多并不把人质的安全当成第一要务。莫非是人家的孩子死不完?如果人质里面就有自己的亲人，赞同去武力解救的人还能持这个看法吗?
不错，美法都有成功解救被索马里海盗劫持的人质这样的先例。这两个先例都有海盗和人质坐小艇在海上漂流的共同点，且美国的人质为一船长，法国的人质为两人。这是和本次中国的人质危机有很大不同的。我们的人质共有25人，且早已没在海上漂流，解救万一有个闪失那就不会是死一两个人能罢休的了。
其实兄弟我倒有个注意：给钱放人。然后让他们没命消受这钱。人质也回来了，海盗也让他死几个。支持动武的人也满意，人质及其人质家属也满意，皆大欢喜。

作者: young77777 时间: 2009-11-3 16:39

党领导军队，什么都要汇报，我到时对我海军的快速反应能力表示疑虑？先不说此次船只被劫持的事情，我觉得那些远洋轮船公司更要平时加强相关方面的安全培训，演练才行！恐怕没什么相关的动静，报着侥幸心理，出了事情也不了了之！

作者: vonantares 时间: 2009-11-3 22:50

索马里还处于无政府状态，名义上有个临时政府还风雨飘摇不能自保，你和哪个“索马里官方”合作啊
再说，就算是正规军，抓了你一个俘虏，你想随便抓几个对方的俘虏就问道自家的俘虏在哪里？何况是散兵游勇毫无组织的海盗。
中国现在根本没有远离国境进行军事打击的能力，那种地方连平民百姓家里都好几只AK当家具用的，美国联合特种部队都差点有去无回还yy什么特种兵夜袭。
只能说lz的帖子只有第一段比较靠谱

作者: digdugdeg 时间: 2009-11-4 08:48

打海盗动用军舰如同大炮打蚊子，还是要明确其位置和目的，争取和平解决，必要实施精确打击。

作者: hnhcqf 时间: 2009-11-4 11:34

海盗真的不能消灭吗？只要下定决心，五大流氓一起出兵，自然能消灭索马里海盗，可是，有必要吗？
海盗勒索赎金，出钱的是当事人，而不是政府。政府没有义务和权力出赎金。这是第一要注意的。
就美国而言，它需要的是在非洲的存在，美军的非洲司令部不能建立，MD哪里会有兴趣主动动武？自然是巡巡航就算了。英法基本也是跟着老大走，打打酱油就可以了。俄罗斯无利不起早。那里会趟这混水？
现在轮到TG了，在这次金融危机中，只有TG没吃亏，月饼又让大家伙开了眼，国际上一片的G2声，MD也巴不得TG上钩。可是，我们的利益在哪里？在索马里吗？
不，我们的利益在利用经济危机制造业升级，在能源的持续获取，在打击“三种势力”，在获取经济的话事权。这些，才是目前我们最重要的。
MD到处开战，是因为它向全球收取铸币税，当然要出力表演，不然谁会当凯子？那么，我们在索马里动武的目的是什么？展示存在吗？还是显示肌肉？这都是吃亏的事。TG不会干的。至于我们这些P民，TG是不会重视的。而且说实话，在索马里动武，只能是在国内增强民族主义情绪，却被MD拉下了水，不利于TG在第三世界的名声，日后TG可打算拉这面大旗干G2的事呢。古人说的好：慕虚名而受实祸。TG虽T，却是精着呢，哪里会上这种大当。
当然，护航就是有大大好处的了。今后你看，TG会继续在那里护的了，决不会走，也决不会动武。

作者: wspostwh 时间: 2009-11-4 11:50

政治从来都是以武力为后盾的,只有摆出不惜一战的态度和决心,才能换取不战的最大利益

作者: 御前带套侍卫 时间: 2009-11-4 13:37 标题: 回复 32楼的帖子

索马里现在有公认的当局，只是这个当局没有能力去施行他的权利而已。你当优素福傻啊，他不想肃清海盗吗。还有拜托你能不能把语言整理一下再说啊！我对你说的“再说，就算是正规军，抓了你一个俘虏，你想随便抓几个对方的俘虏就问道自家的俘虏在哪里？何况是散兵游勇毫无组织的海盗。”这话，怎么看不懂啊？抓个海盗很难吗？逼问一个海盗坦白交待很难吗？难道你认为海盗没有组织吗？实在不明白你究竟想说什么！
中国现在的确没有远洋打击能力，但正因如此我们才要加强这方面的训练和能力啊。否则中国将永远无法跨出家门，那么我们以后出门在外还有什么安全保障可言、还有什么尊严和自信可言？
另外别老抓着早年老美失败的例子不放，你怎么不看看美军及西方军队成功的例子呢。何况西方军队也不擅长游击战和反游击战，而这些正是中共的拿手好戏。中国的海军是弱，可海军陆战队可不弱。夜袭闪电战救出人质，这并非不切实际的空谈。

作者: priam 时间: 2009-11-5 10:06

其实这也是一个契机，从此往后海军护航应当放开了手脚

作者: xiyang123 时间: 2009-11-5 10:10

目前最大的可能还是货船公司偷偷的交了赎金把人换回来

作者: jason1943 时间: 2009-11-5 10:34

楼主讲的还是有点道理呀，学习了！我看中国还是没有排除强有力的队伍呀。

作者: a3609690 时间: 2009-11-5 21:07

中国海权现在还不稳固，所以借由护航这个项目来向世界展现我国海军实力，不让民众开口说话，我的意思是媒体自由这一方面，是因为我国还属发展中国家有很多不可告人的理由不还能让太多的国家知道，例如台湾，美国。媒体自由只不过是一个借口，中国还未到这么高的境界

作者: avcool 时间: 2009-11-5 21:54

一方面想顾忌到一个大国的形象，另一方面又想能顺利解决此事，两难啊

作者: sex1732 时间: 2009-11-5 23:09

我觉得应该动手，检验下中国特种部队的战斗力，另外扬扬国威，要知道没有军事上的实力，就没有谈判桌上的话语权

作者: betademo 时间: 2009-11-6 13:37

打就能解决问题吗？那MD也不用在伊拉克和阿富汗墨墨唧唧那么久了。
索马里海盗问题，说白了就是个国际问题，单靠中国一国之力就能解决？黑鹰坠落就是最好的榜样了。

作者: yhsmart 时间: 2009-11-8 18:37 标题: 回复 10楼的帖子

索马里政局混乱，甚至有些绑匪就有官方背景，谈判有用吗？你打了绑匪还不是和打了整个国家一样。

作者: qetuo[] 时间: 2009-11-8 20:21

问题很复杂，通过贿赂解决了问题，那么以后怎么护航。

作者: alucard90 时间: 2009-11-8 20:30

前面有人一句话说得好，如果你是人质家属，你还会想要武力解决么？
你要25个活人还是要25具尸体，就是这么简单的事情

至于LZ说得方法……
1，你的军队如何进索马里？哪个国家愿意背这个黑锅？
2，进了索马里你如何找人质？抓一个俘虏问不难，但你敢保证一个俘虏就知道25个人质在哪里
3，索马里政府？这个不考虑，目前索马里政府就是全国海盗总头目
4，找到了怎么救？25个人，你能保证他们就关在一起？

作者: co776 时间: 2009-11-8 20:50

自古以来，越穷的国家越不怕打仗，当年抗美援朝为什么敢放手和老美一战。一是因为战场在别国，二是因为即使打输了，我们也可以退回来。而今天则不同，国际舆论一直就对中国不利，而且中国着重发展经济的今天更不愿意轻易动武换来经济的倒退。
当年美国在越南在索马里都是有目共睹的，对付穷人最好的办法就是收买。

作者: sagegod 时间: 2009-11-10 01:03

我觉得还是应该武力震慑一下，不然每次都是花钱了事，就会给世界上的海盗一个错误的信息，让他们以为绑架中国人是最合算的，反正中国政府又不敢动武，只会给赎金，又安全又赚钱，收了赎金后还可以反口撕票、杀人鞭尸，中国政府也无奈他们如何。

作者: zyhero200 时间: 2009-11-10 01:35

无论如何我都很担心船员的安全问题我以前就是个海员 4月份刚下来的现在不跑船了自从回来后母亲几乎每天都会说还好没让你继续跑船啊

作者: shengai33 时间: 2009-11-14 12:11

我觉得这次应该把我们打海军都拉出去练练兵，我没的海军还没有经过战火的洗涤，这次是个机会，是次宝贵的机会，要把这次事件看成是对我们海军的锻炼。

作者: WSHJ 时间: 2009-11-14 14:22

难得楼主一片忧民之心，我们就是窝里横。
从以往的惯例看，此事就是冷处理，再冷处理，直到没人再关注。

作者: zhanghaoang 时间: 2009-11-14 17:46

丢人啊，以后我军就不要报道自己怎么怎么NB了。

作者: tianlain 时间: 2009-11-14 17:56

中国海军还没有打的实力，还是要韬光养晦，等深蓝海军出来在谈打的问题吧，还有就是德和理的问题，名正言顺是大有必要的

作者: stimulant3 时间: 2009-11-14 18:10

我看我国在国际上，就是一脉的以和为贵，可对于强盗也不敢发威，军队出去能打赢吗。

作者: htthcc 时间: 2009-11-15 00:08

时间过了那么就了，不知道那些同胞们现在怎么样，祝福他们平安归来。

作者: jun_shao 时间: 2009-11-15 02:42

打击海盗应该是中国海军提高远程作战的最好的一次实战演练的机会, 希望他们不要错过. 别忘了, 现在中国军队最缺的就是实战经验, 太久没打过仗了.

作者: 御前带套侍卫 时间: 2009-11-23 14:13

已经过了一个多月了，而这事儿已经被中国政府压了下来，几乎所有媒体都收声沉默。我知道以现在的趋势来看，动武是不可能的了。很明显是在对赎金的价位在谈判，想一毛不拔又一兵不出地解决是痴人说梦。西班牙前两天刚交了赎金换回了人质，好像是350万美刀。估计中国这次的价格只会比350万多而不会少的，当然这钱国家是不会拿的。只是面子上太过意不去啦！而且这以后海盗会更嚣张的、更把中国船只看成是肥肉的。菲律宾前几天不久又爆出华人被劫吗，而且报道说就是效仿海盗劫持华人的。唉！长此以往我们“出门在外”的同胞可就有罪受喽~

作者: 铁鞋 时间: 2009-11-25 13:56

我们都是P民啊！
党国精英是不屑于听你我来议论国事的！

作者: digitallifexx 时间: 2009-11-25 15:02

虽然这个想法很好，但是呢，基本上，大家也都知道，这次肯定又是和平解决了，中国不会动用武力的，因为为了怕友邦惊诧嘛，免得人家又说我们中国威胁论，免得印度又以中国为借口增加军力。

为啥我们不能用印度为借口，用日本为借口增加军力呢？

作者: hjk320 时间: 2009-11-26 15:54

把这件事情想象成一件刑事案件就可以了，别想那么复杂，大家都不动手，你没必要冲在前头，要冲也要等索马里政府邀请了再考虑。

作者: QQ山水 时间: 2009-11-26 16:03

写得好，写得妙。我的意见是：不要前也怕。后也怕。前怕狼后怕虎干不成大事的。一个字。要打，要狠狠地打。而且要打痛他们。打得海盗哇哇叫。怕什么嘛。这点上还是要学学美国人。

作者: jsmcc111 时间: 2009-11-26 16:04

相当麻烦相当不好动，不要说派遣武装人员是否能取得合法授权，就是取得授权后如何营救人质也是个大问题！索马里海盗是盗亦是民，试问如何区分如何侦察？

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://67.220.92.7/bbs3/)