jx4177

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原帖由 我要不是射 于 2010-8-19 18:52 发表
我还是不太明白，进就进来了，有什么问题吗？不过是演习，又不真打

不过是中国划势力范围的一种尝试而已。撇开事情起因不谈，美国不是第一次在黄海做军演，但这次中国觉得自己有底气了，就和他叫板了：“这里是我罩的地头，你来这里踩场就是下我面子，不想大家翻脸的话你就赶紧走”。但结果失败了，就这么简单。

什么“敏感地区”、“核心利益”、“民族感情”，全是拿来讨价还价的价码，不是漫天要价就是落地还钱，信他就死得人多了。这边说领土神圣不可侵犯宁失千金不失寸土，那边就东海南海能和那些“侵占国土”的家伙一个个谈。

假如美国说：你让我在黄海演习50次我就允许你攻打台湾，让我演习100次我就协助你攻打台湾。那我们政府的态度肯定是邀请美国来黄海演习101次全程包食宿燃油外带组织数千中华美少女劳军。这就是“核心利益”，核心利益拿来干嘛的？拿来卖的。

简单的说，所谓的核心利益就是法律中的精神损失费，往高了说无远弗届，往低了说不值一文，到底值多少钱，看环境。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-8-19 19:23 编辑 ]

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• 好色秦羽 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2010-8-19 23:14

完全没必要

人家也是在公海上演习而已

和中国的舰队穿过日本海的性质一样

在美韩军眼前，我们所有人都在反对，都在抗议，现在应该想明白了吧，搞这些都是没有用的，最好我们国家也在同一个地区演习，顺便把美国的航空母舰炸了，到时候最多说误炸，道歉呗！！

a251513541

我也不是很懂这些  围观一下  我也觉得  在别人的领海演个习   咱们管不着

liuchan026

一个不错对主意。李明博采取远交近攻对策略，我们为什么不能敲山震虎一下呢？敲敲李明博震震美国佬。

jx4177

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原帖由 shouwangqi 于 2010-8-20 06:55 发表

国际法在这个地方有争议的，一般而言一个国家的领海是海岸线外12海里（就是英里）。不过现在中国还有很多国家（比如日韩）的防卫原则是200海里专属经济区（海洋专属经济区概念是联合国承认的）都当做领海。黄海是中国的专属经济区，所以从当前我们国家的政策上看，这就是入侵。华盛顿号航母来回穿梭于韩国和越南之间走的是台湾以东洋面，绕开台湾海峡也是基于台湾海峡宽度不足200海里，是中国专属经济区这一原则。

很多国家的专属经济区是重叠的，假如真要那样划，越南人也可以将专属经济区划到中国南海的领海线。
你说黄海是你的专属经济区，但那同样是韩国的专属经济区。

只是演习不是真打，真的是可笑，如果是这样的话，我们中国也把军舰开到美国海区演习下，他们肯吗？没有这个打算干嘛要在你家门口架个大炮，测下距离。

于阴谋论，这很无聊。所有受害者在环境相对还有公义的时候，都能多少获得一些道义上的优势，但这不成为他们自己谋害自己的理由。你能想象日本人说当年中国引诱日本入侵中国吗，从结果上算，日本入侵中国前中国是个绝对的弱国，而二战结束后中国居然成为5常，世界5个最强大的国家之一。难道日本人会说中国是受益者，所以日本入侵中国其实是中国自己导演的？
    打比喻请不要拿民族伤痕来表示你的意思，这样很伤心中国人的心。5常并不是5个最强大的国家，我国入常的时候还不如亚洲其他强国。温习一下历史吧。安理会五大常任理事国是如何确定的
罗斯福提出“四警察”思想
1943年10月，苏、美、英三国在莫斯科举行外长会议，会上通过了由美国政府起草，经美、苏、英、中四国签字的《四国关于普遍安全的宣言》。宣言明确宣布，四国政府“承认有必要在尽速可行的日期，根据一切爱好和平国家主权平等的原则，建立一个普遍性的国际组织。所有国家无论大小，均得加入，以维持国际和平与安全”。这是二战期间，四国政府第一次共同宣布，一致赞同要在战后建立一个普遍性的国际组织。
当时的美国总统罗斯福鉴于第一次世界大战时美国前总统威尔逊在倡导建立“国际联盟”问题上的教训，从美国的全球战略利益出发，经过长时间的谋划，提出了建立新的国际组织的设想。
  在1943年11月28日至12月1日的苏美英三国首脑德黑兰会议上，罗斯福提出了关于建立国际组织的较为具体的计划。罗斯福强调，新的国际组织应该是世界性的，而非地区性的。罗斯福的建议得到丘吉尔和斯大林的同意。12月24日，罗斯福再次郑重强调：“英国、苏联、中国、合众国及其盟国代表了全世界3/4以上的人口，只要这四个军事大国团结一致，决心维护和平，就不会出现一个侵略国再次发动世界大战的可能。”这就是举世闻名的“四警察”思想，这一思想成为后来确定联合国安理会常任理事国的基础。
  中国成为常任理事国
  在德黑兰会议期间，罗斯福曾于1943年11月29日下午，同斯大林举行了45分钟的私人会谈。会谈中，罗斯福详细叙述了对联合国组织机构的设想，其中也包括“世界警察”问题。
罗斯福认为，未来的联合国组织应由三个层次的机构组成：最低一级为全体大会，由当时大约35个反法西斯国家成员国组成。这个机构定期在不同的地方开会，每个国家都有权平等地发表意见，并向一个较小的机构提出建议。中间一个层次是执行委员会，参加者为苏联、美国、英国和中国，再加上两个欧洲国家、一个南美洲国家、一个近东国家、一个远东国家和一个英帝国(后改为英联邦)自治领，总共10到11个国家。这个机构有权处理一切军事以外的问题，它所作出的决议对各有关国家具有一定的约束力。最高一级为“四警察”机构，由苏联、美国、英国和中国组成，这个机构将有权快速处理任何对和平构成威胁的事件和突发事变。
  在回答斯大林提问的过程中，罗斯福进一步补充说，在和平可能受到威胁时，“四警察”有两种对付方法：一种情况是，如果威胁起因于一个小国的革命或扩张，“四警察”可以采取隔离的方法，封锁有关国家的边界并实行禁运。第二种情况是，如果威胁更严重，四大国即以“警察”身份行事，向有问题的国家发出最后通牒；如果这一通牒被拒绝，就将立即对该国实施轰炸和可能的军事进攻。
  斯大林赞同罗斯福关于加强制裁权的主张，他认为，联合国的最高一级机构不仅应当有权作出决定，还应该有权控制德国和日本周围的重要军事据点，以防止这两个国家再次走上侵略的道路。
  斯大林强调说，为了防止侵略，只靠建立几个拟议中的机构是不够的，必须有权在欧洲和远东占领重要的战略据点，包围德国和日本，在它们出现发动侵略的危险时，就把它们打下去。
  苏联方面主张，“世界警察”应该由美国、苏联、英国三国组成，中国无权列入。早在1943年10月，苏美英三国在莫斯科举行外长会议时，当美国国务卿赫尔提出把审议《四国关于普遍安全的宣言》列入会议议程时，苏联外长莫洛托夫就提出过异议。苏方的真实意图是要排斥中国，但它提出的理由是中国没有参加会议，由三国会议来讨论四大国的声明文件是不合适的。赫尔坚持要把中国列为宣言的共同发起国，甚至表示将不惜以会议达不成协议为代价。最后莫洛托夫作了妥协，答应把中国的地位问题留待以后讨论。
  考虑到美国可能会坚持拉拢蒋介石执政的中国，斯大林提出了替代方案。他建议组建两个组织：一个是欧洲组织，由美国、英国、苏联，可能再有另一个欧洲国家参加；另一个是远东组织或者世界组织，或者是一个欧洲组织加一个远东组织，或者是一个欧洲组织加一个世界组织。方案很周密，言词很委婉，最终目的是不让中国进入“世界警察”的行列。英国也主张由“三警察”而不是“四警察”统治世界。
  罗斯福仍然坚持自己的主张。他在多种场合表示：“在将来，一个仍然不可战胜的中国将不仅在东亚，而且在全世界起到维护和平与繁荣的适当作用。”他表示，他不是没有认识到中国目前还很弱，但他想到更远的将来，中国毕竟是一个拥有4亿人口的国家，把它当作朋友，总比当作一个潜在的麻烦来源要好一些。他说：“中国作为世界组织的最高理事会的一个成员，就会使这个组织具有世界性，这就有利于把亚洲号召起来，使其效忠于这个组织。”
由于美国政府的一再坚持，中国进入了“世界警察”集团。
  五大常任理事国正式确立
  1944年8月21日至10月7日，美、英、苏、中各国的代表在华盛顿附近的一座古老庄园敦巴顿橡树园举行会议。会议规划了联合国宪章的基本轮廓，解决了联合国建立的主要问题。
  会议在讨论安理会的组成时，美国最初的方案是由4个常任理事国和7个非常任理事国组成，后来又提出吸收法国作第五个常任理事国，接着又补充说，晚些时候还可能建议增加一个拉美国家为第六个常任理事国。经苏联代表询问，美国代表说，拉美代表是巴西。美国坚持认为，巴西的人口、面积和资源使它有充分的理由加入常任理事国。此外，巴西在二战中为反法西斯盟国的胜利作出了杰出贡献。苏联代表葛罗米柯说，苏方认为把安理会常任理事国暂时限定为四大国，以后法国加入后限定为五大国。英国代表也表示，希望理事会还是不要有第六个常任席位，并补充说，只要一突破增加法国作为第五个常任理事国这个框框，理事会就会受到强大压力，就会有提出进一步增加常任理事国席位的要求。后来，美国代表又提出，应该将以后如何增加常任理事国的条款列入基本文件，但英国和苏联代表对此均持否定态度。最后三方一致同意，除法国之外不再增加常任理事国。
  在1945年2月举行的雅尔塔会议上，与会各国作出在旧金山召开制宪会议的决定时，建议中国和法国同苏美英一起，共同作为旧金山会议的发起国(当时法国已成立临时政府)。中国政府接受了这一建议。法国同意参加会议，但决定不担任发起国，因为法国认为它没有参加敦巴顿橡树园会议和雅尔塔会议的协商，不能要求其他国家在没有自己参与制定的宪章上签字。
  1945年6月26日，旧金山制宪会议圆满结束，《联合国宪章》正式签署。宪章第23条明确规定：安理会的五个常任理事国为：美、苏、中、英、法。五大常任理事国的地位从此被正式确立。
  宪章同时也规定了“大国一致”原则：即安理会就非程序问题投票表决时，只要一个大国不同意，决议就不能通过。这被称为“否决权”，对于保持大国一致行动，集中力量反对地区危机起到了很大的作用，体现了人类千百年来希望建立一种国际安全机制，以消除发生世界大战的危险，维护世界和平的意愿。冷战开始后，美苏在全球各地角逐，为了破坏对方的行动计划，两国频繁动用否决权而使“大国一致”原则失去了本来的意义。随着冷战的结束，“大国一致”原则在维护世界和平与发展方面越来越显示出其有效性。它对于防范地区冲突，遏制某些大国谋求地区霸权发挥了积极作用。直到今天，它仍是《联合国宪章》中稳定和行之有效的原则。
  常任理事国机制发挥巨大作用
  自联合国成立以来，安理会常任理事国这种机制在维护世界和平、解决地区冲突方面发挥了巨大作用。截止到2002年，安理会总共批准执行了约55项维持和平行动，有力阻止和减缓了地区冲突的发展和扩大。这一机制在经历了冷战后愈发显示出其生命力。
  随着联合国会员国的增加和世界各地区安全形势的日益复杂，联合国也面临着新的改革。但联合国的改革，尤其是安理会常任理事国的改革是一个非常复杂的问题。2003年11月7日，现任联合国秘书长安南在智利首都圣地亚哥的演说中说，改革不是为了剥夺目前安理会五个常任理事国的权力，而是为了使安理会通过的决议更具广泛的代表性和合法性，更容易为全世界所接受。言外之意是，维护目前安理会常任理事国机制的稳定性应是首先要考虑的。舆论也普遍认为，对于常任理事国的改革应当慎重，充分发挥现在常任理事国机制才是联合国改革的正确方向之一。

目前以中国的实力和美国硬碰硬是绝对不理智的，必须采取“防守反击”之战术，首要的一点就是绝对不能让美国把中国给围起来，现在日本、韩国都有美国的军事基地，朝鲜属于墙头草，俄罗斯根本靠不住（二战结束后就是个例子），所以必须要控制住台湾，台湾绝对是军事要地，所以要防住并反击美国，就要拿下台湾，即使给炸没有了，也不能让美国进入。

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• ssTory 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2010-8-22 19:42

美韩这次可是抓住了一次机会，这都要怪朝鲜，要不是朝鲜的事情的发生，美韩有机会到这里来军演吗，我们现在选择的是承让，一个大国的姿态，