ssTory

另外关于某夜的,限于版规不多说,打死人是有的,但类似轮子宣传的那是扯淡的.
至少我认识的和老O认识的当事人里没人经历过那些未证实的事情.

我一同学的父亲是当年入京部队的,说对暴力冲击警戒的有击毙,未受命和见证主动有预谋的较大规模的"清洗"...(也许他级别不够).
另外军区以前的版主W,从目击者角度也证实,以暴力行为抢夺士兵枪支警告无效的情况下会被击毙.其他未见...(也许是见的少了)...

引用:

原帖由 ssTory 于 2010-12-18 13:24 发表

那几年人口出生率下降绝对不是什么觉悟问题.
在未对人口--资源有科学认识的情况下,人口出生率和社会因素(战争期 vs 稳定期,经济发展速度 等等)以及自然因素(灾年 vs 丰年)成正比关系.即使从历史上看,在历代王朝的 ...

这个广告真假可不知道，但家里老人说应该是真的。现在很多人把三年困难时期出生率下降归结为避孕药具在全国大范围大面积的推广使用，以此为借口证明那三年的出生率低和饥荒没有任何关系，听听s版的看法。
说到觉悟倒是想起了波尔布特搞的全国性质的男女兵营，经过组织批准夫妻之间一周也只有一次那个，呵呵。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-12-18 21:11 编辑 ]

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原帖由 ssTory 于 2010-12-18 13:34 发表
另外关于某夜的,限于版规不多说,打死人是有的,但类似轮子宣传的那是扯淡的.
至少我认识的和老O认识的当事人里没人经历过那些未证实的事情.

我一同学的父亲是当年入京部队的,说对暴力冲击警戒的有击毙,未受命和见 ...

某夜的事现在回想起来也很荒唐，传说当时在那个场子壮烈的有不少几个月后都浮出水面。我个人认识的几位都在风波过后安然无恙，党员写份检讨，非党的不写也就那么着了～没人较真。老爹认识高校里的学生同事有不少是积极分子，开始也是担心影响前途，但后来该升官发财的都没耽误。个人看那一夜死亡的人基本是误伤，军队的表现已经很克制了。比如建国门边上那个外交人员公寓被打死的，确实有人在里面开枪,坦克用机枪打的n多弹痕都是我亲眼见过的。我对最后清场的死亡人数确实没概念，但现在分析zf真的没有必要主动杀人。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-12-24 13:36

oskarlre(2010-12-18 14:15):我觉得定义标准可以是，如果没有粮食减产。 那么这些人在其他条件一样的情况下，活下去的几率是否有显著增加。

如果粮食没有减产，在粮食的流通和分配等方面没有问题就不可能有大范围的饥荒，呵呵。

关于粮食减产的数据查不到，但可以看下官方关于全国高密度集中栽植的集体造假的资料，这个逻辑是成立的～都忙着造假扯淡这粮食要不减产就见鬼了！问了下老爹，双蒸饭，跃进馍，杨树毛毛可都没少吃。

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• ssTory 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2010-12-24 13:37

ssTory

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原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-12-18 21:04 发表
现在很多人把三年困难时期出生率下降归结为避孕药具在全国大范围大面积的推广使用，以此为借口证明那三年的出生率低和饥荒没有任何关系，听听s版的看法。

[三年]前,人口出生率是上升状态,三年中说避孕什么的个人感觉有点扯...
人口增长不外几个因素:
1.出生率上升,母婴死亡率下降
2.平均年龄上升,年正常死亡率下降
3.医疗水平提高和服务普及,因病死亡率下降

只谈天灾不提人祸是原错,而所谓的[反思]中把全部三年人口缺口:
正常死亡+出生率下降*人口基数+天灾因素非正常死亡+人为因素非正常死亡
全部算作[饿死]就不是"纠枉过正"这么简单的出发点能解释得了的.
至于再然后把这一数字再推到某一个人身上算罪则是我反对的.
当然还得说明一下,某派观点的无过错论也是反对的.

最近历史穿越小说看的很多,有深度(YY不严重的),感慨改革真难，不搞改朝换代能成功真伟人也。
历史从来都是唯结果论，只论成败不论过程阳谋阴谋。
个人观点，本人80后，福建沿海人，地少人多，从来种地都是没有苦日子，政策限制不能经商，搞的到家里的经济情况到90年初才改善，之前的日子听父母说很苦，地瓜粥是主食（地瓜就是福建最早引进的，华侨多经商便利）。改革开放前搞了30年搞的跟解放前没两样（在我家乡可能比解放前还差，因为限制经商及与东南亚国家关系恶劣，华侨来往不便），政府就是失败的，找再多的原因也没用。
还是个人观点：改革开放前30年从56八大后就走入失败，感觉好像是老毛为了固权打压刘少奇（政治从来都是阴暗的），老毛搞经济不行，又不想放手，干脆搞阶级斗争固权，直到死才传给华国锋，又是一个搞文革的人，两个凡是太不得人心了，二年下台。
最近看一小说，讲到日本人对教育的重视，甲午赔款大部用于教育，45年后一个小学生的教育经费都还有5000日元，而到80年代更是到2万元人民币之多，反观中国搞文革，知识分子是臭老九，取消高考，知青下乡（好像是人口过多，城市就业安排不了）。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-12-24 13:37

碧玉箫

引用:

原帖由 xiaoshenyangbj 于 2010-11-28 09:27 发表

  感谢回帖，我们观点也有相似的地方，对于毛公我还是坚持功过分明，最主要的一点是毛公既不是为了自己私欲搞出来的祸国殃民～他坚信自己是为了国家和人民的利益，但也要承认因为他的超级能量为中国带来的灾难。我 ...

希特勒、斯大林也不是为了一己私利吗，也是号称为了民族和信仰

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2010-12-20 03:44 编辑 ]

碧玉箫

引用:

原帖由 neptune2046 于 2010-11-28 22:03 发表


完善的统计制度？？？？ 我真是要笑出声了，这一帮子领导，有谁不是农民出身的，一亩地能产多少粮食，他们能不知道？就按你说的，国家有了什么统计制度，国家有多少根地不了解？浮夸风，下面打报告说产几十亿金的 ...

不仅仅是抢粮食，更加灭绝人性的是封锁农村，不允许饥民逃荒要饭，这是古今中外绝无仅有的

碧玉箫

引用:

原帖由 luciaudrey 于 2010-12-8 22:26 发表
上网查一下就知道三年苦难时期是有特大天灾的，不是lz所说比这些年灾害小。面对自然灾害造成的粮食紧张，毛主席和其他中央领导人都缩减了自己的粮食定量甚至不吃肉，这都是历史上有据可查的！都说文革不好，可是文革 ...

朋友知道滴水洞、西郊宾馆这些行宫是什么年月建的？知道毛的菜谱吗？老人家的确不吃红烧肉了，改吃奶油鲳鱼了

引用:

原帖由 ssTory 于 2010-12-20 00:33 发表

[三年]前,人口出生率是上升状态,三年中说避孕什么的个人感觉有点扯...
人口增长不外几个因素:
1.出生率上升,母婴死亡率下降
2.平均年龄上升,年正常死亡率下降
3.医疗水平提高和服务普及,因病死亡率下降

只谈 ...

这个避孕导致人口出生论下降确实有点扯，呵呵，但现在有不少人拿这个说事，我也就是拿出来晒一下。关于饥荒饿死人的数据已经不重要了，现在还有人认为饥荒根本不存在～很强大。